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Responder a este mensaje
Asunto:[LEA-Venezuela] ¿ ECOBOLIVARIANOS ?
Fecha:Miercoles, 30 de Junio, 2004  00:49:52 (-0400)
Autor:Jorge Hinestroza <vitae3 @..........ve>
En respuesta a:Mensaje 5145 (escrito por Maria Pilar Garcia-Guadilla)

En torno a la creación de la Lista Electrónica <EcoBolivarianos>
 
Estimada Maria Pilar:
 
Estimo y respeto tus comentarios y quiero decirte que reconozco que "eco-bolivarianos" ha tenido un sello exclusivo. Esto no ha pretendido que se desprecie lo que la "no izquierda" tenga que decirle amistosamente a la izquierda, en el plano de la discusión que dicha lista propone. Hasta creo que puedo reconsiderarse  la invitación sectaria e  invitar a participar a los "no izquierdistas" (aunque creo que el concepto de "izquierda" no me define suficientemente. Desde que me convencí del ecologismo, creo que amplié mi visión política mas allá de la izquierda convencional. Con todo, no me excluyo de la izquierda.
 
Entiendo que el nombre de la lista tiende a excluir a los críticos del Gobierno de Chavez, y a los que no quieren entrar en la polarización estéril, toda vez que hoy, por hoy, "bolivariano" ha llegado a ser sinónimo de "chavista..."
 
No oculto mi opinión, sin embargo, de que la experiencia histórica que vive Venezuela actualmente ofrece un escenario que desde hace algunos años se caracteriza por una formidable inestabilidad en algunos de los cimientos ideológicos y políticos en los que la democracia burquesa venezolana habia estado asentada, y que, para decirlo con las palabras que escuché a un militante de los circulos bolivarianos aqui en Maracaibo, la revolución vá, con Chavez a la cabeza o con la cabeza de Chavez. (!) _Este fenómeno merece atención. Pienso que los resultados al final dirán si fue o nó feliz la denominación de ECOBOLIVARIANOS.
 
La idea de esta lista ha sido que la izquierda, por su cuenta, discuta "su propia discusion"  'ambiental', la cual, a mi juicio, no ha cumplido. No percibo que le niegues a la izquierda su derecho a agruparse en una lista de discusión. Y tambien entiendo que te parece que la discusión debe ser entre mas amplios sectores teniendo al tema ambiental como eje integrador, en todo esto estoy de acuerdo.
 
Cuando se creó LEA, pensé que nuestra querida lista iba a ser un escenario de amplia y plural discusíón, y aún puede serlo, pero será así cuando nos atrevamos a mantener con altura un punto de discusión al respecto. Mi pluralismo lo ejercito en LEA, allí esta pendiente una discución incluyente, ´no solo de los "bolivarianos, revolucionarios, izquierdistas y utopistas.." sino de TODOS...eso es precisamente la visión de LEA. Demas está decir que fui uno de los promotores de LEA y de su pluralismo.
 
Desafortunadamente LEA no ha estado a la altura, y LEA somos todos sus miembros.
 
Como tu bien lo dices:
 
>La discusión no se  puede circunscribir a los "bolivarianos,
> revolucionarios, izquierdistas y utopistas.."; tiene que incluir
> necesariamente a todos los interesados en el tema  que tengan algo que
> aportar; de lo contrario, se le estaría reproduciendo y haciendo el
> juego a la polarización tan terrible que vivimos. Independientemente de
> la posición política que cada uno/a adopte, la discusión que planteas es
> pertinente y creo que todos (bolivarianos, chavistas, de izquierda,
> utopistas o no) tienen algo que aportar a ella.
 
Para eso se creó LEA, pues adelante con la discusión con todos los interesados en el tema!..han sido siete años de pluralismo, y aun nos queda el futuro por delante.
 
Pero, que se establezca una lista de "bolivarianos" no significa, de por sí,
                                                                                         
>(...)llevar al campo polarizado de la politica, ni permear lo ambiental
>que en todo caso es un tema  integrador  que se plantea como un valor universal e incluyente
>en la Constitucion Bolivariana,
>nuestras diferencias.
(fin de la cita)
 
pues, esas diferencias ya existen, no se crean con la lista que propongo. Ni es de pensar que la lista busca profundizar la diferencias y el conflicto, půes, puede ocurrir lo contrario, traer apoyo al ambientalismo
¿por qué no?
 
Quizas es cuestion de percepciones.
Mi intención es llevar lo ambiental a un campo,  digamos, casi "virgen" para este tema: la izquierda (me disculpa la izquierda, pero pienso que ha estado ausente de la discusión de lo ambiental o lo ecológico.... )
 
Se trata mas bien de integrar la izquierda al ambientalismo, o de llevar el ambientalismo a la izquierda, y mas allá, a la ecología política, al ecosocialismo, al ecomarxismo, a la izquierda verde, al anarquismo ecologista, etc. Cualquiera de las tendencias podría ayudar a pensar en el ambiente, creo yó.
Pienso tambien que el ecologismo entiende mas a la izquierda que la izquierda al ecologismo...
 
Es mas, pienso que, (tomo la idea a partir de tu observación) debo ampliar la invitación,    ---aunque sin perder la identidad,  pues es una iniciativa desde la izquierda, desde la utopia y las luchas emancipatorias anticapitalistas, aun con el peligro de que algunos puedan percibir cierto aroma a simple "chavismo"; pero, he dicho desde hace tiempo que el Chavismo no es ecologista y la izquierda venezolana, tampoco!... bueno, propongo discutir eso en el campo revolucionario, y creo, que es bueno que se escuche a los no revolucionarios, inclusive... (a pesar de que siento, insisto, que la izquierda debe cumplir el olvidado deber de hacer una discusión <en casa> sobre ecología y ecologismo).
 
En fin de cuentas, <ecobolivarianos> quiere ser un escenario de discusión revolucionaria, sin ocultarlo,  y donde quepan inclusive aquellos revolucionarios críticos de Chavez.
y como dije en mi invitación inicial (que mantengo):
 
>>Quiero invitarles a suscribirse en una nueva lista de ecología
> > política, que por cierto, no pretende sustituir a LEA (...).
 
LEA tiene un nombre mas ambiental y lleva a un imaginario colectivo general e incluyente, ¿no?
Ya existe una lista así, y estamos en ella.
 
Entiendo que participarías en una lista con un nombre que lleve a un imaginario colectivo compartido por todos, pero con el mismo propósito de discutir seriamente y con altura el tema propuesto. Asi,  si convinieramos que esta lista no es LEA, y concordaramos en la inconveniencia de aquella denominacion excluyente, entonces, buscando el propósito de aterrizar una propuesta de discusión que no se circunscriba a ninguna parcialidad sectaria (el adjetivo es mio), sin menoscabar el derecho de <ecobolivarianos>, asumo la necesidad de buscar una lista distinta, llamemosla, por ejemplo, "ecopolítica", o asumamos a LEA con fuerza.
 
Espero, Maria Pilar, que estas consideraciones den pié a esa discusión amplia, y a debatir, tomando tus palabras,el "deber ser" para integrarnos y hacer aportes constructivos en el seno del ambientalismo, desde ahora mismo,  haciendo valer la invitación, otra vez, en LEA a convertirla en los que hace 7 años visionábamos .
 
Les invito, colegas de LEA, a proseguir este bienvenido intercambio de opiniones.
 
Muchos saludos y muchisimas gracias  Maria Pilar por estar atenta entre nosotros, hubiera querido tus ideas allí tambien, pues forman parte del pensamiento que acepto desde hace mucho tiempo, como viejo lector, discípulo de tus ideas, y militante de "Capitalism, Nature and Socialism" y "Ecologia Politica", junto a otras fuentes de inspiración.
 
Quiero reconocer tambien la valía de tus aportes a la conformación teórica e ideológica del movimiento ecologista venezolano actual con tus investigaciones y análisis, de lo cual estoy personalmente agradecido.
 
Cordialmente,
 
Jorge Hinestroza.
Nota: Espero, si es que existe, que el "eco-chavismo" se haga "eco" de nuestro llamado.
 
 
 
----- Original Message -----
From: "Maria Pilar Garcia-Guadilla" <mpgarcia@usb.ve>
Sent: Tuesday, June 29, 2004 11:23 AM
Subject: Re: [LEA-Venezuela] Invitación a ccologistas, socialistas, bolivarianos, chavistas, izquierdistas, revolucionarios utópicos...

> Estimado Jorge:
>
> A continuación, unos comentarios que pretendo sean constructivos y que
> en ningun modo representan una crítica a la  labor tan dinámica que
> desarrollas a favor del ambiente; por la cual te felicito. Pienso que la
> forma en que planteas esa lista de discusión sobre Ecologia Poíitica
> (por cierto, un tema superinteresante y necesario) es un poco
> excluyente. La discusión no se  puede circunscribir a los "bolivarianos,
> revolucionarios, izquierdistas y utopistas.."; tiene que incluir
> necesariamente a todos los interesados en el tema  que tengan algo que
> aportar; de lo contrario, se le estaría reproduciendo y haciendo el
> juego a la polarización tan terrible que vivimos. Independientemente de
> la posición política que cada uno/a adopte, la discusión que planteas es
> pertinente y creo que todos (bolivarianos, chavistas, de izquierda,
> utopistas o no) tienen algo que aportar a ella.  Quienes tienen mas que
> aportar son precisamente aquellas personas que se preocupan por lo
> ambiental y luchan porque los valores ambientales que ahora estan
> inscritos en la Cosntitución Bolivariana,  se cumplan,
> independientemente de su posición política. No podemos llevar al campo
> polarizado de la politica, ni permear lo ambiental que en todo caso es
> un tema  integrador  que se plantea como un valor universal e incluyente
> en la Constitucion Bolivariana, nuestras diferencias. Las diferencias
> deben,  en todo caso quedar referidas al modo o estrategias sobre como
> lograr que dichos valores ambientales sean reconocidos en las
> políticas.  Independientemente de cual sea mi posicion Politica  (con
> mayúscula), me encantaría participar en una lista de discusion seria y
> de altura con el tema que  planteas; no obstante, ni el nombre ni la
> orientacion deben ser excluyentes. Desafortunadamente el nombre
> "Ecobolivariano"   tiene una representación social específica  y
> excluyente; porque no usar un nombre mas ambiental y que no lleve a un
> imaginario colectivo especifico y no incluyente?. Para agosto
> participaré en un Seminario de discusion  en Vadstana, Suecia sobre
> "Utopian Thought in  Sustainable Development and Utopian Thought in the
> North and the South" donde se plantea el tema desde la perspectiva de la
> Ecologia Politica  que no excluye ideológicamente a ninguno de los
> expertos. Como bien sabes, tambien en la revista "C,N ,S"; Capitalism,
> Nature and Socialism" de la Universidad de California y en "Ecologia
> Politica" de Barcelona, España participamos como editores personas de
> diferentes  ideologias independientemente que el énfasis sea el rescate
> de los enfoques neomarxistas sobre el desarrollo sostenible. Ambos
> espacios son espacios de discusión similares a los que tu planteas , al
> menos en mi percepción.
>
> Si se reconsidera el nombre (hacerlo mas incluyente) y la orientacion
> (tambien mas incluyente); me encantaría participar en una discusión que
> puede ser tremendamente enriquecedora y orientadora para formular
> políticas realmente ambientales pero que no puede circunscribirse a si
> el gobierno lo hizo bien o mal . Al entrar en ese campo o esfera,  nos
> dividimos; al debatir el "deber ser" es que podemos integrarnos y hacer
> aportes constructivos.  .
>
> Muchos saludos y te felicito de nuevo, por todas las luchas a favor del
> ambiente que andas dinamizando.
>
> María Pilar Garcia-Guadilla
>
> Jorge Hinestroza escribió:
>
> > Estimados compatriotas:
> > 
> > Quiero invitarles a suscribirse en una nueva lista de ecología
> > política, que por cierto, no pretende sustituir a LEA, sino que busca
> > la libre discusión de las ideas en el campo revolucionario, en el seno
> > de la izquierda y en el mismo seno del movimiento político ecologista.
> > Se trata de una iniciativa de discusión directa y abierta en el propio
> > movimiento popular, el socialismo, el ecologismo y en general de las
> > utopias revolucionarias, en torno al tema del ambientalismo.
> > 
> > Parto del principio de que el actual proceso político liderizado por
> > Hugo Chavez padece de un vacío político-ideológico estratégico,
> > consistente en la desestimación del enfoque ecológico de la
> > revolución, lo cual, a mi juicio, constituye un atraso histórico
> > político de marca mayor y una aberración conceptual sobre el mundo
> > contemporáneo, lo cual lleva al movimiento popular y a la humanidad
> > por el camino de la derrota y el sufrimiento innecesario. ¡Si te hace
> > ruido esta postura, te invito a debatirla!
> > 
> > Si tienes elementos para postular el caracter ecologista de la gestion
> > ambiental del gobierno, pues, ¡participa!
> > 
> > El punto de partida de esta discusión podría ser el siguiente:
> > (Espero otras propuestas o problemas a discutir)
> > 
> > ¡Es ecologista la gestion ambiental del gobierno?
> > ¿La gestión ambiental del Gobierno es táctica o estratégica?
> > ¿Es revolucionaria la concepción del"Desarrollo sustentable"?
> > 
> > Desde hace algún tiempo he venido intentando promover (sin resultados)
> > la discusión de las concepciones y desempeño ambiental del gobierno
> > del Presidente Chavez y el análisis ideológico y político de los
> > programas socio-ambientales de este proceso. Quizas esta iniciativa
> > tenga mejores resultados si se efectúa dentro del mismo campo político
> > BOLIVARIANO, REVOLUCIONARIO...
> > 
> > ¡Compañeros Ecologistas, Bolivarianos, estan invitados!
> > 
> > 
> > Suscríbete a Ecobolivarianos enviando un correo electrónico a:
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> > Jorge Hinestroza