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Asunto: | RE: NoticiasdelCeHu Rv: CONICET | Fecha: | Sabado, 31 de Diciembre, 2011 22:54:45 (+0000) | Autor: | Vicente VDC <vdicione @.......com>
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En respuesta a: | Mensaje 13873 (escrito por Javier Mera) |
Hola Javier y dem¡s, hay u
na estrecha relación entre los "subsidios", las "tr
ansferencias" y/o redistribución" de ingresos. 
;Ambos est¡n atados a la producción y redistribuci
ón de plusvalor. El presupuesto de las universidade
s públicas y de todos los servicios gratis (nacionales,
provinciales y municipales) son formas de subsidios o de
transferencias del plusvalor social, es decir, resul
tado de la gente que trabaja y/o del trabajo pretérito.<
BR>
Las sociedades reales se caracterizan por combinacio
nes POLÍTICAS desiguales de "modos de producción".
Es la política (lucha de clases) la que "sobredete
rmina" la producción y redistribución del plu
savlor entre las clases sociales y, a menudo olvidado, de
ntro de las mismas clases sociales mediante las "regulaci
ones" salariales y/o los subsidios directos e indirectos.
Detr¡s de cualquier beca est¡n las manos invisibl
es de los laburantes, aún cuando provengan del FM, del B
ID y "fundaciones".
Un cordial saludo. Vicente<
BR>
<
/DIV>
From: javiermera@...
.ar To: humboldt@... Date: Fri, 30 Dec 2011
12:32:50 -0300 Subject: RE: NoticiasdelCeHu Rv: CONIC
ET
Hola a todos: Ante el cruce de mails referidos
al "caso Conicet" mi pregunta es: si uno "debe cerrar el
culo y apoyar al gobierno", est¡ o no incluida la renunc
ia a los subsidios y en ese caso, la renuncia a los subsi
dios incluye el ser becario del Conicet o lo excluye? Por
otro lado, casualmente quienes NO quedan fuera del organ
ismo (o est¡n dentro, como quieran) son quienes prestan
su "apoyo al modelo". Ahora bien, se hace ciencia para qu
edarse en casa y charlar con un auditorio de amigos o bie
n, vivir en UNA SOCIEDAD CAPITALISTA inserto como cualqui
er otro individuo -lo que incluye tener un salario, emple
o EN BLANCO, vacaciones pagas, etc.- Saludos amistosos. J
avier. <
SPAN class=ecxmessageBody>"Los hombres de ciencia sospech
an algo sobre este mundo, pero lo ignoran casi todo. Los
sabios interpretan los sueños, y los dioses se ríen" (H
oward Phillip Lovecraft) "Vivir no es otra cosa que
arder en preguntas..." (Antonin Artaud)
FONT>
From: vdicione@...
om To: humboldt@... Date: Wed, 28 Dec 2011
16:27:51 +0000 Subject: RE: NoticiasdelCeHu Rv: CONICE
T
Es muy incómodo escuchar a filósofos "crítico
s" que no pasan hambre y dan 5 clases 
;en cines y teatros cobrando 500 mangos per c¡pita a sal
ón lleno". Alguno se preocupó por averiguar la denun
cia de Lalalanación utilizando al filósofo de estas lat
itudes? Son m¡s o menos que los de Alfonsin, De la Rua,
Macri, etc.? Alguno se preocupó por averiguar cuantos
científicos de planta había en Conicet y periféricos
en el 2002 y cuantos ahora? ¿Alguno averiguó la diferen
cia de las cantidades y montos de becarios entre las dos
fechas? No defiendo al Conicet, con el cual tuve solo
contacto durante la dominación ejercida por los cie
ntíficos repatriados durante la "gestión" de Alfonsín.
Que pasó en ese entonces con la comisión de Geografía
e Historia? Hay muchas asignaturas pendientes, sin du
das. Pero es curioso que muchos de los que reclaman por u
n Conicet m¡s democr¡tico fueron los mismos que apoyaro
n el reclamo campestre contra las retenciones y, obviamen
te, la potencial redistribución, incluyendo, claro, en e
l campo científico-tecnológico. Lamentablemente no p
uedo dejar de mencionar a Jerónimo, amigo y disparador d
e este debate. Supongo que deber¡ estar muy de acuerdo c
on escribir para los ingleses y en lengua inglesa sobre e
l trabajo esclavo en Argentina. Supongo que, aunque insig
nificante, alguna tarea pueda cumplir para mitigar los re
clamos internacionales de Argentina sobre las Malvinas. L
os esclavizados aún no se enteraron de ese trabajo y muc
hos otros estamos esperando la versión "argentina". Me p
regunto si en Manchester financian trabajos sobre el trab
ajo esclavo de los ingleses en sus colonias o de la deval
uación y precarización de la fuerza de trabajo oriunda
de Portugal, Italia, España, Grecia, Turquía y, por sup
uesto, afrolatina. Por último coincido con Eliana: vi
endo el arco de la oposición, desde Altamira a 
;al Cabezon, pasando por Carrió, Narvaez y Macri, hay mu
chas razones para apoyar a este gobierno, entre ellas, co
n justicia, pese a la estridencia de algunos, la polític
as universitarias y, en general, del sistema ci
entífico y tecnológico.
Lo dicho no
implica que no pueda compartir muchos puntos de los
reclamos de los jóvenes científicos, ATE, Razón y Rev
olución, etc. No tengo dudas que muchos de esos pun
tos son asignaturas pendientes. La principal, referida al
CONICET, consiste en reclamar que los evaluadores de pro
yectos pongan la cara (o al menos su nombre, apellido y c
urriculum), del mismo modo que la ponen los jurados
de los concursos docentes en nuestras nada malogradas pr
esupuestariamente universidades públicas. Sobre este pun
to también es bueno tener los datos presupuest
arios del 2002 y actual.
Aunque no so
n buenos los malos ejemplos, muchos sabemos que en Inglat
erra, EEUU, Francia, España, Alemania e Italia los becar
ios también est¡n precarizados y que al final de sus be
cas no hay garantías de ser empleados. Hay muchos doctor
es en esos paises sin trabajo. En Alemania es posible pas
arse la vida como becario-precarizado. Tengo qu
e recordar que en esos paises hay que tener muc
hos mangos para estudiar en sus universidades? Tampo
co necesito recordar que los sistemas evaluator
ios del Conicet fueron copiados de los modelos de&nb
sp;esos paises. La diferencia radica en que posiblem
ente aquí podemos cambiarlos. Allí no. Felicid
ades. Vicente Di Cione
Date: Mon, 26 Dec 2011 16:52:40 +0000 From: pablotraveller@... To:oldtboldt@...
t Subject: Re: NoticiasdelCeHu Rv: CONICET
no hace falta ser científico nuclear ir
aní para entender a quien deberíamos APOYAR: a KFC !
lean
"Es muy inc
ómodo adherir al gobierno de dos multimillonarios que te
hablan del hambre"
José Pablo Feinmann
Szeretlek! "Alles was
mir gefällt ist illegal, unmoralisch oder macht dick!"
SPAN> http://www.pablosigis
mondi.webcindario.com/
De: Fernando Ruiz Peyré <fruizpeyre@yah
oo.com> Para: "humboldt@..." <humboldt@...&
gt; Enviado: viernes 23 de diciembre de 2011 18:02 Asunto: Re: Noticiasd
elCeHu Rv: CONICET
perdon, Jorge... quÃ
© es esto??? Es una broma?
Por favor, explicate mejor.... yo ya no entiendo más
nada....
quizás podés intentar responder una a
una a las "denuncias" de Jerónimo? EstarÃa bueno
conocer otras opiniones... y otras informaciones, si es
que las existen ;-)
Salu
dos, Fernando
De: jorge pantaleo <jorgepant
aleo@...> AN>
Para: "humboldt@..." <humboldt@...
tas.net> Enviad
o: jueves, 22 de diciembre de 2011 16:00 Asunto: Re: N
oticiasdelCeHu Rv: CONICET
Muc
hacho,Jeronimo,porque no se deja/dejan de joder y acompa
ƒÂ±an.
De: Jeronimo Montero Bressan <jeronimo_montero@yah
oo.com.ar> Para:
Humboldt lista <humboldt@...> <
BR>Enviado:
Martes, diciembre 20, 2011 8:50 P.M. Asunto: NoticiasdelCeHu Rv:
CONICET
<
TD style="FONT-FAMILY: inherit; font-size-adjust: inherit
; font-stretch: inherit" vAlign=top>
--- El mar
20-dic-11, Vicki escribió:
Asunto: CONICET Para: Fecha: martes, 20 de diciemb
re de 2011, 16:02
Compañeros, <
/SPAN>
<
/DIV>
adherimos al comuni
cado que les enviamos y convocamos a movilizarnos el prÃ
ƒÆ’³ximo jueves 22 frente al CONICET.
SPAN>
Por los años dedica
dos a la investigación acadÃÃ
©mica y la apuesta que hicimos al quedarnos en el pa
ƒÆ’ÂÂs.
<
SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">
Es hora de gritar ǡBASTA DE ABUS
OS EN EL CONICET!
Frente a la evaluación de las Beca
s Posdoctorales y el ingreso a la Carrera de Investigador
CientÃÂÂfico y TecnolÃÂÂ
gico que no se han basado en los criterios por los cuale
s se han venido rigiendo en los últimos
años y la falta de transparencia en los
nuevos criterios seleccionados,
&
nbsp;
CONVOCAMOS A BECARIOS, INVESTIGADO
RES, PROFESORES, DIRECTORES, Y A LA POBLACIÃâ
‚¬Å“N GENERAL A MOVILIZARSE EL JUEVES 22 D
E DICIEMBRE A LAS 14 HS frente al CONICET (Rivad
avia 1917).
Ã
‡Â·  
; Hoy en dÃÂÂa teniendo un p
untaje de 98/100, no basta para ingresar al CONICET. ES A
BUSO.
Ãâ€
¡Ã‚·  
; Teniendo temas catalogados como de âââ
¡Â¬Ã…“Relevancia para el paÃÂÂ
sâ⇬�, tampoco. ES AB
USO.
Ç
·
El que no importen las publicaciones, los estudios
de posgrado ni la docencia. ES ABUSO.
&n
bsp;
Ç· &nb
sp; Que a partir de es
ta semana Investigadores médicos, biÃ
ƒÂ³logos, quÃÂÂmicos, sociÃ
ƒÆ’³logos comiencen a preparar sus valijas vi
éndose forzados a dejar el paÃÃ
‚Âs para continuar sus investigaciones. ES ABUSO.
ÇÂ
·
Que quienes evalúan no firman los dictÃ
ƒÆ’¡menes. ES ABUSO.
Ã
‡Â·  
; Que no seamos considerados trabajadores y es
temos sin aportes ni obra social. ES ABUSO
Ç· &
nbsp; Que no haya veedores gremiales bec
arios durante las evaluaciones. ES ABUSO
Ç·
Que el director
io elija a dedo nuestro porvenir sin importarle lo aÃ
’±os trabajados. ES ABUSO.
Ç·
Que las cientÃÂÂficas
no tengan todos los derechos por maternidad. ES ABUSO
Porque a medida que pasan las horas, las denuncias
de arbitrariedad y desidia, junto con la indignaciÃÆ
³n se multiplican por todo el paÃÂ
s. Por esto y mucho más:
RECLAMAMOS TRANSPARENCIA EN TODAS LAS INST
ANCIAS DE EVALUACIÓN, PUBLICIDAD
DE LOS CRITERIOS, VEEDORES EN LAS COMISIONES EVALUADORAS,
M�S BECAS Y PUESTOS DE INGRESO A LA
CARRERA, Y LA POSIBILIDAD DE CONTINUAR TRABAJANDO EN ARGE
NTINA.
ǡDE
FENDAMOS NUESTROS PUESTOS DE TRABAJO!
Asociación
de Trabajadores del Estado (ATE-CONICET)
Jóvenes CientÃÂÂfic
os Precarizados (JCP)
AsociaciÃÆ
³n Gremial Docente (AGD-UBA)
<
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<
/SPAN>
-- Universitarios po
r el Proyecto Nacional Seguinos en UPN2011http
://upn2011.com.ar/FacebookTwitter
A>
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