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Asunto:Re: NoticiasdelCeHu CONICET-MI RESPUESTA
Fecha:Miercoles, 28 de Diciembre, 2011  14:20:18 (-0800)
Autor:pedro marsonet <pedromarso @.....com>
En respuesta a:Mensaje 13853 (escrito por Vicente VDC)

Vicente...
lejos estoy, tanto en mi práctica cotidiana como en mi pensamiento, de adherir a la ciencia pura que no se vincula con las realidades, y pretende estar alejada de la política y de los debates y construccones mediáticas que suelen marcar la agenda y el pulso de los cambios y las constantes reproducciones...
Por sino se entendió (y creo q por tu respuesta algo de eso debe haber pasado) me refiero a que tenemos que asumir, entre otras cosas, el rol de producir conociemiento en clara vinculación e interacción con nuestro pueblo e intereses (y hacernos cargo de los intereses por los que peleamos-trabajamos) y ponerlo en juego en las prácticas y en los debates cotidianos (y no tan cotidianos) que se dan en los ámbitos en que nos movemos (sea la universidad, las escuelas, el CONICET, los congresos, el barrio, cualquier otro trabajo o espacio de militancia)...
entonces, la ciencia, que comparto es un dispositivo más, puede ser una herramienta que aporte para transformar una situación que no compartimos, o para sostenerla y favorecer su reproducción...
cuando digo: " lejos de los debates mediáticos con escasos fundamentos...", me refiero a no entramparnos en si Cristina compra un departamento de lujo o 20 (y lo "mala que puede ser por ser millonaria"), sino en aportar ideas-reflexiones sobre el rol que esta teniendo la especulación inmobiliaria (que ni los K ni los anti-K -en ese debate cerrado y binario que nos han impuesto- critican ni analizan cada vez que se picotean mediaticamente) en la imposibilidad de acceder a la vivienda para las mayorías (para mi, para mis compañeros de laburo, mis compañeros de militancia, etc,etc,etc), y en favorecer la concentración de ganancias en unos pocos, entre ellos tanto Cristina como la mayor parte de nuestros "representantes" (oficialistas u opositores) y de las empresas que "invierten en ladrillos" que no están siendo tocadas por medidas redistributivas. Y la lista de posibilidades de análisis a realizar desde "donde los pies pisan" respecto a este tema, con pequeños aportes de alguien que se dedica a investigar procesos urbanos críticamente en diálogo con las luchas por vivienda o por ciudades más justas, es interminable. (comparto con vos Vicente en que no creo que tengamos "la profundidad crítica", pero sí en que podemos aportar a construirla, o no, depende desde donde nos paremos. Y si carecemos de teoría social y política, dependerá también de que tanto valor le demos a la producción de esa teoría social y política, a los referentes que tengamos, etc.)
espero se haya entendido mejor mi aporte, y sirva para disparar nuevas reflexiones, críticas, etc.
y sería bueno conocer tu opinión y otras opiniones respecto a qué pensamos que tendría que hacerse respecto a, o que tendríamos que hacer  los miles de becarios (o ya doctores) que nos estamos formando en números crecientes durante los últimos años y que no le interesamos al sector empresarial (y en muchos casos tampoco nos interesa a nosotros ser personal altamente calificado -financiado por nuestro pueblo- para optimizar la creciente acumulación empresarial)
saludos,
Pedro



De: Vicente VDC <vdicione@hotmail.com>
Para: HUMBOLDT <humboldt@elistas.net>
Enviado: miércoles, 28 de diciembre de 2011 16:42
Asunto: RE: NoticiasdelCeHu CONICET-MI RESPUESTA

Pedro y otros.
Comparto que la falta de respuesta al "mensaje" (¿?) de Jorge es un síntoma para interpretar. Coincido en que no se puede recusar un argumento con un simple "dejate de joder", sabiendo que la crítica debe ser jodida objetiva y subjetivamente para ser una crítica real. En mi caso no respondí porque le dí la misma importancia que un ...digamos...un estornudo.
La crítica reflexiva y profunda en ciencias sociales y en todas las ciencias se pierde en los abismos de la oscuridad solipsista cuando se mantiene lejos de las "formaciones" discursivas mediáticas y, por supuesto de la política. Parto de la base de que los medios construyen la "imagen" del mundo y de los problemas, al mismo tiempo que contribuyen, bajo la forma de noticias, a construir o destruir alternativas de solución de los problemas. Por tal motivo me parece que la expresión de Pedro es poco crítica y demasiado funcional a cierto cientificismo que hegemoniza, con mayor o menor visibilidad, todo el sistema científico y tecnológico. Creo que que debemos estar mucho más atentos a los debates mediáticos, aportando, suponiendo que la tengamos, nuestra reflexión y profundidad crítica. Lo dudo. Tengo en la mente la metáfora de los ciegos y el elefante: creo que los científicos nunca pudieron alcanzar la capacidad totalizadora de la política y cada uno ve el mundo con los colores de su sesgo disciplinario. No hay que olvidar que la ciencia es uno de los tantos dispositivos de la autoconciencia (contradictoria) social, indispensable para afirmar o transformar el presente. Lamentablemente en el proceso de autoconciencia social, las ciencias sociales no son tan eficaces como las ciencias duras. Este hecho se explica, creo, en parte, porque todos están (estamos) habilitados desde nuestras limitadas biografías (sociales) a hablar de la sociedad. De todos modos creo que muchas de las que denominamos ciencias sociales carecen de teoría social y mucho menos de teoría política. Miremos, por ejemplo, a los geógrafos sociales y/o humanos, a los antropólogos e, incluso, historiadores y sociólogos. Salvando escasas excepciones (Sócrates, Platón, Aristóteles, Hegel, Sartre, Adorno, Benjamin, Habermas y algunos más, entre ellos a Feinmman): Necesitamos decir algo de los filósofos profesionales?
Cordiales saludos. Vicente.
 

Date: Wed, 28 Dec 2011 08:33:31 -0800
From: pedromarso@yahoo.com
To: humboldt@eListas.net
Subject: NoticiasdelCeHu CONICET-MI RESPUESTA

saliendo del "debate" por las palabras de Feinmann y de que tan bueno o tan malo es el gobierno...
solo hago una pregunta-reflexión a los miembros de esta lista, por qué ninguna persona que sea miembro de CONICET respondió a un mail tan agresivo como el de Jorge, que les aclaro me generó mucha bronca y estaba esperando ver qué respuestas podía generar en una comunidad de cientistas sociales....en fin...
por mi parte, soy becario de CONICET, hace menos de 2 años, y cuando veo "el modelo" creo que el rol más importante que tendríamos que asumir quienes nos dedicamos a la investigación en ciencias sociales es el de la crítica reflexiva y profunda, lejos de los "debates mediáticos" con escasos fundamentos...
veo q los becarios e investigadores de las "ciencias duras" tienen lugar, en CONICET y en cualquiera de las montones de empresas para las que el sistema los esta formando...
veo que los que nos dedicamos a las ciencias sociales no tenemos esos lugares, y el mail de Jorge pareciera indicar que el lugar sería "acompañar"...(sería bueno, que como te pidieron varios de los que respondieron, te expliques mejor a qué te referis y respondas a cada uno de los planteos que descalificas con el "dejen de joder"). Problematizar la situación propia y exigir reconocimientos de derechos es "joder"???

bueno, dejo estas reflexiones y la preocupación de cuál es el destino de todos los "recursos humanos" que el CONICET está formando en el campo de las ciencias sociales, si será que después de 3,5 o 7 años de beca (fuerte inversión del Estado) tendremos que irnos como Jerónimo porque no hay espacios ni estructuras que den lugar a esta masa de investigadores...

saludos,
Pedro


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