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Responder a este mensaje
Asunto:Re: [fondos] Junk Bonds... Paso lo que tenia q pasar
Fecha:Lunes, 15 de Noviembre, 2004  16:07:36 (+0100)
Autor:Nazeroth <narvaezn @.....net>
En respuesta a:Mensaje 690 (escrito por Tom)

Tom saludos

Tom Dijo:
Pues me recuerda al cuento de la lechera. :-)
No es que entienda yo mucho de bonos, pero por decir algo.

Nathan Dice:
No conozco el cuento... :D


----- Original Message -----
From: Narvaez N
Que pasa cuando el Bono vence ?
El país se ve obligado a pagarlo ?
Alguna vez un país se ha negado ?

Pues supongo que Argentina, pero no lo sé.
Pues supongo que Panamá, pero no lo sé.
Pues supongo que México, pero no lo sé.
Pues supongo que Rusia, pero no lo sé.
Etc., etc.

Yo he estado averiguando y cuando el pais (que ha acurrido) no puede pagarlo, en efecto se renegocia un nuevo vencimiento... que si es a 30 años seria como largo... sobre todo teniendo en cuenta que antes durante y despues de la renegociacion el bono no valdra el papel en el que esta impreso....
 

Pues supongo que si que habrá ocurrido alguna vez y que, como siempre que alguien no puede pagar, se habrá renegociado a más largo plazo con las consiguientes quitas o reajustes de principal e intereses.

Se me viene a la memoria que Kostolany hizo el negocio de su vida comprando los bonos alemanes cuando no los quería nadie.
Se me viene a la memoria que estos años de atrás se decía que Soros estaba comprando de todo en Argentina.
Kostolany era un gran especulador.... Yo soy un gran tonto...
Las gestoras de valor estan tratando de adivinar cual sera la microsoft del 2020...

¿Que rating de riesgo se adjudica a Venezuela?
 
Riesgo Pais:
El indicador de riesgo país de Venezuela
EMBI+, que mide los puntos porcentuales
de riesgo soberano sobre los bonos del
Tesoro estadounidense y que se basa en
una ponderación de los títulos más
transados en el mercado, se ubicó en 416
puntos el lunes 29 de noviembre de 2004.
El 22 de noviembre, el EMBI+ había
cerrado en 435 puntos, es decir, se
registró una disminución de 19 puntos
porcentuales durante el período
analizado.
 
 
La pagina del ministerio de finanzas de Venezuela
¿Cuanto representa el petróleo en el presupuesto del gobierno de Venezuela?
 
no encuentro la informacion exacta, pero se que ronda el 80%
encontre esto:
79.1% de las exportaciones
30.3% del ingreso del gobierno

¿Para cuantos años le queda petróleo?
 
Para muchos... falta para cuantos años sera necesario el petroleo....
 
Los bonos estan clasificados por S&P como B-, recientemente el pais fue "upgradeado" de CCC+

Moody anf Fitch tambien los clasifican como B-, esta ha sido la clasificacion de venezuela desde tiempos historicos... pero debido al paro petrolero del 2002 y el intento de golpe del 2001 nos habian bajado a CCC+, pero parece que todo se normaliza...
 
Esto no me gusta....
Adicionalmente, el bono Venezuela Global 2034 incluye las denominadas Cláusulas de
Acción Colectiva (CAC), lo que coloca a Venezuela dentro de un esfuerzo global de
adecuación de los mercados financieros internacionales luego de la crisis de Argentina
en el año 2001. La inclusión de las CAC en la emisión de bonos externos de los países
soberanos busca agilizar los acuerdos de refinanciamiento de deuda en momentos de
crisis, sin necesidad de contar con la aprobación de la totalidad de los acreedores.
 
 
 
Esto si me gusta....
Under existing laws and regulations in Venezuela, interest payments made in respect of the global bonds by the Republic will not be subject to
Venezuelan income tax.
Capital gains resulting from the sale or other disposition of the global bonds will not be subject to Venezuelan income or other Venezuelan
taxes.
 
Por norma lo de reinvertir los beneficios en el mismo producto me recuerda lo de poner todos los huevos en la misma cesta y eso no me parece prudente.
Claro que Telefónica se ha tirao años repartiendo cromos en lugar de dividendos y no estoy seguro de que sus accionistas estén descontentos.
Yo tampoco lo se... pero no tendria todos los huevos en esa canasta... me interesan para un 10% a 15% de la canasta que tengo hoy... (cestas/canastas)
Ademas por que no comprar los cupones en otros emergentes... (hoy Vzla por que creo que la entiendo)
Yo no quiero cromos, ni hoy ni mañana, ayer hace unos años me interesaban todavia... :D
 
Vaya Vd. a saber.
A largo plazo tos calvos.
Pues a mi ya me dicen que estoy como los coches deportivos...
Descapotado y con los cauchos anchos (michelines)

Claro que entiendo que hablas de ganar 15 ó 20 mil dólares en 15 años exponiendo 1500. A lo mejor el dólar por entonces está por las nubes y es un capital.
 
como a lo mejor, con 15mil dolares compro un paquete de tabaco aromatico... pero vamos que al 10% anual, creo que venzo la inflacion... a menos que cualquier cosa horrible ocurra...

Y después de todo ¿porque vamos a dudar de que cumpla Venezuela sus compromisos?
 
Por que otros ya lo han hecho...
Por que hay una gran presion politica que genera inestabilidad
Por tres intentos de golpe de estado en menos de 15 años (dos de ellos hechos por el actual presidente)
Todos Fallidos por cierto....
Por que no les da la gana...
Por que deciden mudar el "mar Cubano de la felicidad"  a mi querida patria.
Por que europa decida que su ubicacion geografica no puede pertenecer a la Zona euro...

Y después de todo, el riesgo no es tanto. Ahora con 4000$ de más o de menos seguirás siendo el mismo y dentro de 13 años con 15.000 de más o de menos también.
Tu lo has dicho... :D
Ademas de tener un rendimiento que nuestro amigo Warren dice ser irreal para la renta variable...
Por cierto que las proyecciones si las hice con el interes semestral.... y dan un poco a lo loco 35mil $, poniendo las recompras a 60% durante la parte central de la vida del bono... que es lo que parece pasarles historicamente...
 
Yo es que a largo plazo todo lo que nos sea sólido y estable no me gusta.
Sigo prefiriendo perder veinte veces en cinco minutos que una sola vez en veinte años.
A mi tambien me gusta la ruleta (la rusa) pero no para toda la cartera...
si vamos a mis mensajes viejos, recordaremos que me queda por reunir medio millon de euros (de hoy) de aqui a 20 años... que con la inflacion rondando el 2% anual, sin complicarnos con depreciacion compuesta... hace 40% lo que los convierte en 700mil... (compuesto debe ser mas bien un millon)
Digamos que estos bonillos seran la parte arriesgada de la parte conservadora....
 
¿Quien dijo que sobre gustos no se había escrito nada?
Es precisamente de lo que más se escribe.
Al menos yo :-)
Todos escribimos sobre lo que nos gusta, y si a todos nos gustara lo mismo, no tendriams nada que decirnos :P
 
Un saludo
Tom

Otro Saludo
Nathan


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