Autor:    04/07/2022  Asunto:     En respuesta a:  Mensaje 653 (escrito por nazeroth@yahoo.com) nazeroth@yahoo.com dijo: > > Tom Saludos > > He de reconocer que el hilo estaba perdido... :D > tuve que volver al primer mensaje para enterarme de que gestora hablas. > > > Tom dice: > > conservarlas cuando reciba la señal que yo haya decidido como válida > para > > dejar de conservarlas. Esa señal la decidí a la vez que la decisión de > > invertir. > > A ver si soy capaz de explicarme. Siempre que decido invertir decido > también > > que tiene que ocurrir para que decida desinvertir. > > Si ocurre desinvierto, si no ocurre no. > > Esto nos lleva al tema de la diversificacion (lo tomamos abajo) > > Tom dice: > > Tom - Cierto. Esa es la única razón de que yo comparta mis > interpretaciones. > > Para cotejarlas con la opinión de los demás y someterlas a la prueba de > la > > crítica. > > Si no, lo que haria falta serian foros de clases magistrales, no de discusion > ;-) > > Ahora que hablamos de opiniones y criterios, recuerdo una acalorada discusion > con mi jefe, donde yo pensaba que algo podia hacerse de una mejor manera, y ese > dia recibi una gran leccion de gerencia: > > un dia > Jefe: Hay que hacer esto, yo pienso que se puede hacer asi o asao, te encargas > ? > Nathan: Claro ! pero yo pienso que es mejor de esta otra. > Jefe: Tu ves lo que haces... > > (hecho a mi manera, segun yo rapido y eficiente :D todos contentos) > > Otro dia > Jefe: Vas a hacer esto, asi asi y asi! > Nathan: Pero, no es mas eficiente hacerlo de esta otra manera... > Jefe: Que lo vamos a hacer asi ! > Nathan: Te acuerdas que la otra vez... > Jefe: Que asi y basta! > Nathan sale refunfuñando, lo hace a la manera del jefe, no muy convencido > Jefe pasa ve a Nathan con cara de pocos amigos, haciendo algo de una manera en > la que no cree, y decide detenerse. > > Jefe: Tu manera, funcionaria, pero yo conozco todos los factores, en este caso, > si lo hacemos a tu manera, entrariamos en conflicto con esto y con aquello... por > supuesto tu no estas al tanto. > Resumen: cuando te diga que hagas algo; > Sin decirte como hacerlo, es por que tienes toda la informacion. > Si te digo como hacer algo, es por que no te estoy dando toda la informacion. > FIN :D > > Asi mismo cuando seleccionas y deseleccionas inversiones... no siempre (creo > nunca) como mortal... estas al tanto de todo lo que ocurra o pueda ocurrir. (a > menos que tu trabajo, sea ser Gestor :)) > > y todavia hay rollo para la diversificacion. > > > Tom dice: > > >> Puestos a elegir prefiero la política de inversión de Valentín y = > > >> de Rafa. > > > > > > >Nathan contesta: > > > Al no conocer bien las politicas de inversion de ninguno de los > > > mencionados, no me queda claro: > > Tom - Puesto que los tres hemos plasmado con bastante exactitud nuestras > > > opiniones y políticas de inversión en los mensajes a lo largo de años en > > > esta lista. Es fácil releerlo y entender a que me refiero. > > Lo que no me parece tarea facil es resumirlo ahora en pocas palabras. > > De hecho, yo diria, que no es facil para nada resumirlo, ni en muchas ni en > pocas palabras, > Yo pienso que cada inversor, desarrolla filosofias propias que quedan > enmarcadas dentro de sus perfiles sociales, capacidad de perdidas, perfil > sicologico ETC. > Y esto le da una guia de amplio margen dentro de la que suele moverse. > > Sin embargo, esas solo son pautas, dentro de lo que el esta o no dispuesto a > hacer, para cada situacion cada inversor reacciona distinto. > > (Perdon Rafa por usarte como ejemplo, dejo a tu criterio rebotar o no el > mensaje) > > Segun entiendo por la respuesta de Rafa, al halago que le haces en el mensaje > original, yo lo definiria como: > *persona prudente. > *que valora sus activos y busca protegerlos. > *definitivamente sacrifica rentabilidad por seguridad. > *No descarta la exposicion a la RV > Entraria dentro de un perfil de esos que hacen las gestoras, como > prudente/equilibrado. > > Sn embargo, tambien encuentro claro, que en estos momentos esta aplicando una > fuerte actitud proteccionista, por que esta de acuerdo en que son nubarrones lo > que se avecina. > > Entonces no puedo estar claro, si esa sera su actitud todo el tiempo, solo que > a grandes rasgos debe moverse en esos limites. (talvez podamos aplicarle las > ondas de elliot para ver si sale o no de ese perfil) (por cierto que nadie a > dicho nada de ellas) > > Fijate algo que encuentro extraño es que aunque esta en una actitud protectora, > y lo que expresa suele ser conservador. Es el quien lanza inicialmente esta > discusion sobre capital @ work, que tiene mas bien una filosofia agresiva. > > Entonces no podemos definir un perfil, a partir todo lo que ha dicho o escrito > > Yo creo que todo inversor tiene una filosofia, y sus metas: > Pero las politicas de inversion varian, no todo el mundo es especulador hay > quien le tendra miedo, sin embargo, algun dia se animara a especular... > Yo estoy tratando de desarrollar una politica general y dentro de esta > filosofias a corto, mediano y largo plazo. Ademas de Filosofias alcistas y > bajistas. > > Por eso pregunto por bolsas en malasia, meto las narices en RF ligada a la > inflacion... Pregunto y molesto aqui y alla... Mi filosofia en ciernes de cosas a > corto plazo, me dijo la semana pasada que AIRASIA iba a subir, simplemente por > ser nueva y la gran campaña publicitaria que hubo en Malasia por ella... Mi alma > de ruleta rusa me dijo Especula... compra, reten por un momento y vende! el resto > del mundo me dijo AEROLINEAS ni LOCO ! desde que me interese a hoy han subido 24 > centavos de ringgit (6 centavos de dolar) sobre una accion que cuesta 42 centavos > de dolar hablamos de 11% netos en una semana... (DINERO CALIENTE) Hoy me dice, > compra oro... ya bajo... subira... (no tengo ni idea de como comprarlo) Lo que si > se es que estoy dispuesto a hacer ese tipo de apuestas, contando con el timing. > (con una pequena parte del capital) > > > > > >Nathan dice: > > > Diversificar o no ? > > Tom - Parece que el Señor Buffet lo deja bien claro (Salvo que la > traducción > > nos traicione) > > Dice: "Quiero dejar clara una cosa: aunque hablaré de los niveles en los > que > > se mueve el mercado, no voy a predecir lo que haga en un futuro. En > > Berkshire, nos concentramos casi exclusivamente en la valoración de > empresas > > individuales, y efectuamos valoraciones sobre el mercado en general de > una > > manera muy limitada." > > Yo entiendo concentración y no diversificación. > > ¿Que entiendes tú? > > Yo entiendo, que el concentra en VALOR, sin embargo esa concentracion lo lleva > a diversificar sea en sectores, sea geograficamente... > > Al fin diversificar !!! venia refiriendome a esto desde el comienzo del > mensaje. > > Con la filosofia que expones al principio, si para invertir necesitas > determinar, todo lo que pueda afectar el valor de tu inversion, entonces no > puedes diversificar mucho, por que ya de por si seria una tarea imposible seguir > todas las sutiles diferencias que afectarian cada uno de los mercados donde > tienes intereses... > > Que concluyo... > Concentrar en una area, y diversificar dentro de ella ? es lo mismo! > La cartera nace complicada y se complica con el tiempo (empiezo a repetirme) > Que hago ? > la gran pregunta... Yo creo que a mi me gusta tambien la filosofia de VALOR, me > da miedo diversificar, prefiero, perseguir las alzas... si el VALOR se puede > aplicar a un empresa, tambien se debe aplicar a un fondo o a un mercado... > Si el Oro esta subvaluado especulo, si el mercado japones esta subvaluado busco > un fondo orientado a valor en japon... a cada situacion su filosofia... pero > siempre dentro del valor ! > Diversificar o no ? solo si la filosofia del valor lo exige... que lo hara ! > > > TOM dijo: > > > >Nathan dice: > > > Comprar acciones de aviones y coches o no ? > > Tom - También creo que deja muy claro que estudió a fondo y conoce todas > y > > cada una de esas empresas´. No dice que nunca invirtiera en ellas pero a > mi > > me parece que queda implícito y patente que no invirtió. > > También sabemos que en las actuales tecnólogías que están revolucionando > la > > sociedad actual tampoco invierte ni piensa invertir. > > > > Pero y que hay de especular.... > > > > TOM Dijo: > > Es lo que yo entiendo de esa (y otras) entrevistas que he leído de don > > Warrent, no digo que sea buena ni mala recomendación, solo pretendía > > expresar mi opinión de que sacando unas frases de su contexto y > aplicandolas > > en general no se consigue gran cosa salvo tergiversar y confundir. > > También pretendía yo demostrar que la política de inversión de don > Warrent > > no sirve para una gestora de fondos. Puede servir para un fondo concreto > con > > una vocación y política de inversión concreta, pero no para un abanico > de > > fondos ni para una gestora de carteras. > > > Totalmente de acuerdo ! > Los fondos los encontramos for filosofias, los evaluamos por rendimiento, los > seleccionamos por costos, invertimos por necesidad. > > > Primero y principal = Campeón del mundo solo hay uno. > > Segundo y no menos principal = A la mayoría de los partícipes y clientes > les > > resultaría muy dificil de entender no invertir en aviones, automóviles, > > ordenadores y telecomunicaciones. Creo que una gestora de fondos o de > > carteras es una de las instituciones más democráticas (demagógicas, si > lo > > prefieres), o satisface a la mayoría o deja de existir. > > De acuerdo tambien! ahora queda de nosotros, dejarnos atrapar por una trampa > como la calabaza sudafricana, o apatar el papelillo y ver la verdad de la > gestora. > > > > Para decirlo más claro: No me gusta esa gestora. Al menos en principio y > en > > una primera aproximación. Si sus resultados son muy buenos y demuestran > > saber de que están hablando con hechos: Chapeau. (o como se diga). > > Si la intencion es decir sombrero se dice asi! :D > > El papelillo es mucho, sin embargo, las rentabilidades pasadas (que no > garant....) hablan bien de su gestion... y sus costos son atractivos... Si su > approach de Marketing no es el mejor... pues ya hablabamos el otro dia de no me > acuerdo que gestora... que tenia una comisiones bajisimas... pero sus panfletos > PDF, parecia que los habia hecho un niño de 5 años... ademas de parecer una cosa > de as seen on tv... > > > > Es mi opinión, pero me gustaría leer otras. > > No doy mi opinión solo porque sí. La doy para hacerte vomitar la tuya. > > Complacido ? (Perdon por el larguisisimo rollo) > > > Para decirlo más claro: No doy mi opinión, solo la presto para que me la > > devuelvas con intereses. > > La rentabilidad de tu opinion, ha sido de un 2000%, yo que retornaron miles de > lineas, en opinion mia :D > > > > Un saludo > > Tom > > > Otro Saludo > Nathan > > >