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Responder a este mensaje
Asunto:[fondos] =?utf-8?Q?Re:_=5Bindices=5D_Re:_=5Bfondos=5D_Gesti?= =?utf-8?Q?=C3=B3n_Pasiva_vs_Activa_vs_Alternati?= =?utf-8?Q?va_=28y_II=29?=
Fecha:Lunes, 2 de Septiembre, 2002  14:15:18 (+0200)
Autor:=?utf-8?Q?Rafael_San_Jos=C3=A9?= <rsanjose @......com>



Hola:
 
    En primer lugar, espero que este mensaje no sea muy pesado :-) ya que incorpora varias tablas.  Por favor, para contestar eliminen las tablas que no sean necesarias para evitar mensajes demasiado largos.
 
"Bloomrapid" <bloomrapid@softhome.net> ha escrito:
 
> Estoy muy de acuerdo en vuestras recomendaciones, voy a
> intentar añadir algo, incluiré links de fondos.net que me gusta
> más que morningstar.es para los fondos nacionales.
 
Cualquier aportación será bienvenida.  Respecto a http://www.fondos.net, es una página que siempre ha sido recomendada por nosotros ;-), y que visitamos con asiduidad.

> No creo que los fondos que indicáis sean fondos de gestión
> activa pura sino más bien son fondos con gestión alternativa
> a los índices. Estos fondos también destacan por un hecho
> que les ha  evitado una gran penalización: ninguno de estos
> fondos tiene posición permanente en Telefónica.
 
Supongo que es una cuestión de concepto.  Para mí, gestión activa es cuando el gestor elige en qué invierte para obtener un mejor rendimiento siguiendo con la política del fondo.  La gestión alternativa, no deja de ser un tipo más de gestión activa.
 
> En Bestinver Bolsa FIM y Bestinfond FIM, pues me da
> prácticamente igual uno a otro, si me apuráis prefiero el
> Bestinver Bolsa porque tiene un pelín más bajas las
> comisiones. No son fondos de gestión activa pura, si
> no de "valor" tienen idéntica gestión, buscar compañías
> que están cotizando por debajo de lo que realmente valen.
 
Utilizando http://www.fondos.net, este es el resultado de la comparación de los 4 fondos de RV:


NOMBRE BESTINVER BOLSA, FIM BESTINFOND, FIM BARCLAYS SMALL CAPS ESPAÑA FIM BK DIVIDENDO, FIM CATEGORIA
ESTRELLAS * * * * * * * * * * * * * * * * * * *  
Categoría Renta Variable Nacional Renta Variable Nacional Renta Variable Nacional Renta Variable Nacional Renta Variable Nacional
RENTABILIDAD          
Hasta la fecha 4,40% 4,28% -0,17% 0,70%  %
Año 2001 21,22% 20,47% 9,27% 17,49% -11,81%
Año 2000 13,93% 13,03% % 6,78% -9,71%
Año 1999 -10,98% -10,91% % % 18,55%
Año 1998 % 30,00% % % 25,34%
Media a 3 años 12,12% 11,64% 0,00% 7,61% -6,80%
VOLATILIDAD          
Volatilidad 14,94% 14,85% 16,46% 10,67% 17,62%
CARTERA          
Renta Fija 7,68% 7,67% 7,73% 14,49% 30,63%
Renta Variable 92,32% 92,33% 92,27% 85,51% 69,25%
Opciones 0,00% 0,00% 0,00% 0,00% 0,12%
COMISIONES          
Patrimonio 1,35% 1,50% 1,60% 1,15%  %
Suscripción máx/mín 0,00 / 0,00% 0,00 / 0,00% 0,00 / 0,00% 0,00 / 0,00%  %
Reembolso máx/mín 0,00 / 0,00% 0,00 / 0,00% 2,00 / 0,00% 1,00 / 1,00%  %
Depósito 0,13% 0,05% 0,15% 0,03%  %
 
 
> SCH Long-Short Europa FIM: Lo lanzaron a bombo y platillo como fondo de
> gestión alternativa, pero tras el primer año, creo que los gestores se han
> quedado dormidos, o mejor dicho, SCH ya ha vendido lo suficiente y a
> otra cosa mariposa. Se supone que sobretodo iban a moverse en
> futuros, pero creo que ahora no se mueven en nada.
 
Desde el principio no me convenció ese fondo, ya que entiendo que es muy especulativo y que todos los movimientos que hacen repercuten en comisiones de compra/venta, a pesar de que ya incorpora una comisión de gestión alta para el tipo de fondo que es.  Los fondos que hacen una buena selección y la mantienen se ahorran un capital en comisones :-)
 
> Y mi proporción:
> 50% Bestinfond históricamente ha demostrado que es el mejor
>  35% Renta4 Eurocash  que es un RF baratito
> 15 % a un Indexado, no sea que esto recupere....pero no hay ninguno bueno sin aportación mínima, con dinero: Santander Indice.
 
Supongo que es una errata y que el 50% iría para Bestinver Bolsa no para Bestinfond, pero son muy parecidos.
 
Renta 4 Eurocash es una excelente elección... Yo añadiría, tal vez, MS Ahorro, que tampoco está mal del todo aunque su comisión es algo mayor...
 
NOMBRE RENTA 4 EUROCASH, FIM MORGAN STANLEY AHORRO, FIM CATEGORIA
ESTRELLAS * * * * * * * *  
Categoría Renta Fija Nacional Renta Fija Nacional Renta Fija Nacional
RENTABILIDAD      
Hasta la fecha 2,38% 1,85%  %
Año 2001 4,77% 4,93% 1,28%
Año 2000 5,01% 4,57% 3,42%
Año 1999 % -0,59% 0,08%
Año 1998 % 6,54% 5,33%
Media a 3 años 0,00% 3,26% 2,75%
VOLATILIDAD      
Volatilidad 0,20% 1,53% 1,90%
CARTERA      
Renta Fija 100,00% 100,00% 94,21%
Renta Variable 0,00% 0,00% 5,79%
Opciones 0,00% 0,00% 0,00%
COMISIONES      
Patrimonio 0,10% 0,90%  %
Suscripción máx/mín 0,00 / 0,00% 0,00 / 0,00%  %
Reembolso máx/mín 0,10 / 0,00% 0,00 / 0,00%  %
Depósito 0,05% 0,10%  %
 
Y en FIAMM lo dicho....
 
NOMBRE MUTUAFONDO DINERO, FIAMM E-BANKINTER DINERO I, FIAMM CATEGORIA
ESTRELLAS * * * * Sin Calificar  
Categoría Renta Fija Nacional Renta Fija Nacional Renta Fija Nacional
RENTABILIDAD      
Hasta la fecha 2,37% 2,16%  %
Año 2001 4,62% 4,37% 2,96%
Año 2000 4,13% % 2,97%
Año 1999 2,61% % 1,67%
Año 1998 3,89% % 3,14%
Media a 3 años 3,85% 0,00% 2,84%
VOLATILIDAD      
Volatilidad 0,25% 0,16% 0,28%
CARTERA      
Renta Fija 100,00% 100,00% 100,00%
Renta Variable 0,00% 0,00% 0,00%
Opciones 0,00% 0,00% 0,00%
COMISIONES      
Patrimonio 0,10% 0,10%  %
Suscripción máx/mín 0,00 / 0,00% 1,00 / 1,00%  %
Reembolso máx/mín 0,00 / 0,00% 0,00 / 0,00%  %
Depósito 0,04% 0,05%  %
 
 
Respecto a un indexado de renta variable, barajaría otras opciones.
 
Disculpa que recurra en esta ocasión a http://www.morningstar.es.
 
 General  |  Rentabilidad  |  Rating y Riesgo  |  Comisiones   Resultados: 1 - 3 de 3  
  Fondo    VL/Precio       1d%    1s%    1m%    3m% Change list order    6m%    Año%    Fecha   
  ING Direct Fondo Naranja IBEX 35 FIM    6.43       -1.6    -4.6    -4.2    -19.4    -    -    29/8
  Santander Indice FIM    9.10       -1.6    -4.6    -4.2    -19.5    -21.2    -23.1    29/8
  Fidelity Funds Euro STOXX 50 Fund A Inc    7.93       -2.5    -7.0    -2.5    -23.5    -26.3    -29.8    29/8
 
Antes que el Santander Indice, me quedaría con en ING IBEX 35, pero como el IBEX 35 no es de mi gusto, tal vez elegiría un índice del Euro Stoxx 50 como el de Fidelity (sin descartar otros).
 
Saludos.
Rafa.











(C)2001, 2006 Rafael San José