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Asunto:RE: [enbici] carril bici Grans Vies
Fecha:Viernes, 31 de Diciembre, 2010  15:04:46 (+0000)
Autor:Jordi Tatay Puchades <meperrese @.......com>

Antonio, muchas gracias por la aclaración. Aunque hay algunos aspectos que siguen ocasionando problemas en la conducción ciclista.
 
1. La anchura entonces es la correcta para una óptima circulación de los ciclistas, la de un carril de tráfico normal. Sería pues la primera vez que un carril-bici unidireccional tomara estas dimensiones. Advierto que hay que tener cuidado con el nombre que se le da a lo que se pide, ya que la anchura de los carriles-bici unidireccionales ya está definida en los manuales: 1,75 metros de anchura. Y eso es lo que se entiende y ejecuta con el nombre de carril-bici.
 
MANUALES:
- A CONTRA MANO, Propuesta de normativa para el diseño de vías y otra infraestructura ciclista, octubre 2002.
- A. SANZ y OTROS, Manual de las vías ciclsitas de Guipuzkoa. Recomendaciones para su planificación y proyecto, Departamento para el desarrollo sostenible de la Diputación Foral de Guipuzkoa. Septiembre 2006.
- CONTORNO S.A., Plan director de la bicicleta de Málaga, capítulo 2: “Normas básicas de diseño para vías ciclables”, Ayuntamiento de Málaga.
- AYUNTAMIENTO DE ZARAGOZA, Plan director de la bicicleta de Zaragoza, capítulo 8: “Criterios de diseño y ejecución de vías ciclables
- ÁREA DE GOBIERNO DE URBANISMO, VIVIENDA E INFRAESTRUCTURAS DE MADRID, Plan director de movilidad ciclista de Madrid, capítulo 3: “Criterios para el trazado y diseño de las vías ciclistas”. Ayuntamiento de Madrid, enero 2007.
- A. BEDOYA, Manual per al disseny de vies ciclistes de Catalunya, Departament de Política Territorial i Obres Públiques de la Generalitat de Catalunya. Julio 2007.
 
2. Respecto a la problemática de las intersecciones. Si este carril-bici deja las cosas tal cual ya están ¿para qué tantos esfuerzos? ¿qué aporta en favor de la seguridad? Tan solo me viene a la cabeza una cosa: Dar una falsa sensación de seguridad, los ciclistas delegarán su confianza en una vía que no solo no les resuelve realmente su seguridad, sino que les posiciona en lugares de mayor riesgo.
 
Este carril-bici genera el mismo atropello que se produce contra el ciclista si éste circula pegado al extremo derecho de la calzada y otro vehículo quiere girar a la derecha. Tipo de choque número 1 descrito por MICHAEL BLUEJAY, How to not get hit by cars http://www.infobiker.com.ar/cicloturismo/ciclismoseguro.htm
 
Este carril-bici coloca al ciclista en el extremo derecho de la calzada y obliga al resto de conductores a hacer el giro a la derecha desde los carriles que están a la izquierda de la calzada. Es decir, está introduciendo una anomalía y una contradicción con las normas de tráfico interiorizadas por los conductores que finalmente repercute negativamente en la seguridad de los ciclistas. 
 
¿Cómo salvar este problema? Pues convirtiendo al carril-bici (vía segregada del tráfico) en una VÍA CICLISTA RESERVADA. Se resuelve haciendo que la vía ciclista sea compartida por todos los vehículos que quieran girar a la derecha unos 40 metros antes del giro. Es la misma solución que se adopta cuando los vehiculos privados tienen que girar a la derecha y deben de ocupar y compartir el carril bus (que está a la derecha de la calzada) antes de realizar el giro.
 
3. También una pequeña aclaración, el Reglamento General de Circulación fue modificado y dice que los ciclistas girarán a la izquierda como el resto de vehículos. Lo de hacer el cambio en dos tiempos quedó eliminado del reglamento. Por lo que la separación del resto de carriles por una línea me parece correcto. Pero hay que especificarlo también en la descripción de la propuesta para no llevar a dudas sobre lo que se está pidiendo realmente. 
 
4. Respecto a las paradas de bus. Los ciclistas que lleguen a este lugar tendrán por la izquierda autobuses parados en la parada y por la derecha, a peatones cruzando el carril-bici. Esta situación está lejos de dar agilidad a la circulación ciclista. Para obtener dicha agilidad es mucho más eficiente que la vía ciclista discurra a la izquierda del carril bus, de forma que se evita tener que parar en cada parada de bus para ceder el paso a los peatones o para esperar a que los autobuses arranquen.
 
5. Ya se que Valencia en Bici se opone a que las vías ciclistas sean de uso obligatorio. Sin embargo, actualmente lo son. Por lo tanto, en cada reivindicación de una vía ciclista en una calle determinada se deben describir con todo detalle sus características y analizar si realmente cumplen con unas condiciones óptimas que no perjudiquen la circulación ciclista. Y en el caso de que el resultado no pueda ser el más óptimo, desechar la opción de la vía ciclista. Porque en caso contrario se estará perjudicando a los ciclistas que no tendrán la opción de escoger la calzada donde las condiciones serían más óptimas que en la vía ciclista. 
 
EN RESUMEN, TODOS ESTOS PUNTOS NEGATIVOS SE RESUELVEN: Unidireccional, anchura de un carril de tráfico normal, separado del resto de carriles por una línea, de uso compartido durante unos 40 metros antes del giro a la derecha (del mismo modo el carril bus también ha de ser de uso compartido estos metros antes del giro a la derecha), colocado a la izquierda del carril bus. Es decir, que el efecto es el mismo si circulamos en bici por el carril de la izquierda del carril bus gestionando correctamente el espacio, circulando por el centro del carril http://www.youtube.com/watch?v=eY6v2X1twMo  . Por lo tanto, los cientos de miles de euros que puede costar el proyecto y que repercute en solo en un anillo de la ciudad y que va destinado a las empresas de la construcción, pueden destinarse a una acción social y educativa cuyo resultado repercute en cualquier calle de la ciudad y que puede desempeñarla la gente vinculada al colectivo ciclista (autoempleo). Esto es, cursos de circulación ciclista en la calzada. Por ejemplo:
 
1. que el servicio de préstamo de bicicletas sea gratuito para las personas que hagan un curso de conducción de dos horas
http://www.bicielx.es/bicielx/?q=es/node/93
 
2. que las personas que sean cazaddas por la policía circulando en bici por la acera se les perdone la multa si hacen un curso de conducción de la bici en la calzada.
 
3. que se proporcione instrucción a los alumnos de la ESO para comenzar a conducir la bicicleta por la calzada entre el tráfico
http://emasf.webcindario.com/Bikeability.pdf 
http://bikeability.org.uk/
 
4. Cursos para los empleados de la administración, hospitales, etc. que les de puntos.
 
 
Saludos y feliz año.
 
 

From: antonllop@hotmail.com
To: meperrese@hotmail.com; enbici@elistas.net
Date: Wed, 29 Dec 2010 17:03:01 +0000
Subject: RE: [enbici] carril bici Grans Vies

Hola a todos, voy a resumir.
 
La anchura del carril bici (este sería el primer carril bici de la ciudad los que hay o son aceras bici o pistas bici) del esquema no es la real. la anchura en principio es la del carril de circulación general que se eliminaría de la izquierda de la calzada y pasaría a estar a la derecha como vial bici. Es decir, que es como un carril de circulación general separado únicamente por una ralla en el suelo del resto de los carriles de circulación, pero con una señal que indica (como pasa en el carril bus-taxi) que es un carril reservado. Es pues un carril más de la calzada y toda la problemática de intersecciones y demás no es distinta de la que existe ya circulando en la gran vía tal cual está. En todo caso, al ser un carril en calzada es perfectamente visible al resto de conductores y por lo tanto soluciona el problema de las aceras bici que plagan nuestra ciudad y que como todos sabeis eliminan del campo de visión del resto de conductores a los ciclistas ( los 3 últimos atropellos mortales fueron en aceras bici en su cruce con la calzada). Respecto a la ordenanza que dice que es obligatorio ir por el carril bici, sólo podemos decir que nosotros la impugnamos y que cuando tengamos capacidad para ello intentaremos que se deroge. De todas formas la ordenanza permite abandonar el carril bici si se va a abandonar la vía por el que discurre así que si uno/a piensa salirse de la Gran Vía por su izquierda no tiene más que salirse del carril bici y usar los otros carriles para cambiar de calle (en el caso de ciclistas no entrenados no tienen más que esperar en el paso de cebra o en un lado d ela interdección para abandonar la vía en dos tiempos (como lo especifica el codigo de circulación general). Respecto a las paradas de bus, decir que es el mal menor y que estas ya existen en muchas pistas bici de la ciudad (por ejemplo Peris Y Valero) y que se pueden rebasar por fuera (para ciclistas avezados que tienen prisa) o por dentro (para ciclistas menos entrenados en el tráfico).
 
Más claro, agua.

From: meperrese@hotmail.com
To: enbici@elistas.net
Date: Wed, 29 Dec 2010 16:39:10 +0000
Subject: [enbici] carril bici Grans Vies

Queridos/as amigos/as de Valencia en Bici,
 
os escribo sin intención de abrir una discusión sobre el tema en esta lista de correo. Si me permitís esta intromisión, tan solo quiero hacer llegar a Valencia en Bici mi análisis técnico sobre el proyecto de carril-bici que habéis presentado para las Grans Vies
http://www.valenciaenbici.es/index.php?option=com_content&view=article&id=93:bicifestacio-12-de-decembre-de-2010&catid=43:activisme&Itemid=62
 
En primer lugar, os agradezco el esfuerzo que habéis hecho para detallar técnicamente cómo sería el carril-bici que deseáis en estas calles de la ciudad.
 
Como decía, si me permitís esta intromisión, quisiera esbozaros los problemas que presenta para la seguridad ciclista el proyecto:
 

1. La distancia de seguridad que el carril-bici deja a su izquierda para que los autobuses adelanten a los ciclistas es muy inferior a lo óptimo (1.5 metros). Según el plano, esta distancia de seguridad se ve reducida a una línea pintada o bordillo, es decir unos 40 cm como máximo. 

 

2. Al esquivar las paradas de bus no solo se ocupa la acera, sino también los espacios de seguridad necesarios para acceder a estas. Por ello, la velocidad ciclista máxima en estos lugares no podrá ser mayor a 5 km/h, ya que los peatones son los usuarios de la calle que tienen los movimientos más imprevisibles y rápidos (zona de incertidumbre), además de que no tienen presente la presencia de ciclistas en la acera.

 

3. La anchura del carril-bici es insuficiente para esquivar inesperados obstáculos a velocidades superiores a 5 k/h. La bicicleta necesita de un espacio de seguridad mucho más amplio para poder circular de forma segura con velocidades más elevadas (zona de incertidumbre).

 

4. Es un incógnita saber de qué manera el ciclista girará a la izquierda o adelantará a otros ciclistas que circulen por el carril-bici.

 

5. En la descripción del proyecto no se menciona de qué manera carril-bici salva las intersecciones con otras calles. Característica fundamental, ya que el carril-bici, al ser una vía segregada del tráfico, posiciona al ciclista en el extremo derecho de la calzada interfiriendo en la trayectoria de los vehículos que viniendo de los carriles de tráfico general giren a la derecha. Esta situación ocasiona una contradicción con las normas básicas de circulación que los conductores tienen interiorizada y, por lo tanto, debe estar bien definido cómo se soluciona este conflicto.

 

6. Por todo ello, este carril-bici no solo no hace más ágil a los ciclistas. Sino que es de uso obligatorio según el artículo 36.1 del Reglamento general de circulación y artículo 36 de la Ordenanza municipal de circulación. Es decir, obliga al ciclista a circular por una infraestructura que no tiene la anchura necesaria, que no mantiene la distancia de seguridad óptima para ser adelantado por otro vehículo, que no le permite girar a la izquierda y que lo posiciona en lugares de baja visibilidad interfiriendo el la trayectoria de los vehículos que giran a la derecha.

 

7. Prohibe al ciclista circular por la calzada, lugar por donde puede resolver las anomalías, molestias y peligros que este carril-bici introduce.

 

Espero que en adelante sigáis detallando técnicamente cada propuesta de carril-bici que realicéis, así como, rectifiquéis cuando se compruebe que no alcanza la calidad necesaria para conducir la bicicleta sin destruir la seguridad del ciclista y el potencial de la bici como medio de transporte. Actualmente, el proyecto que habéis presentado tiene muchos contras técnicos que provocan molestias, anomalías y nuevos peligros al ciclista urbano. Con lo cual, no consigue los objetivos para los cuales lo habéis propuesto.

 

Espero que esto os sirva para la reflexión y el debate. Así como, la búsqueda de otras alternativas, como por ejemplo, la formación ciclista para conducir la bici por la calzada.

 

Muchas gracias por vuestro tiempo y atención.

 

Saludos

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