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Responder a este mensaje
Asunto:[dxcolombia] Rv: contestacion derecho defensa p#4 nevado del ruiz 50mejores sitios hk
Fecha:Domingo, 20 de Octubre, 2013  21:20:11 (-0700)
Autor:Mario Henao <hk3o @.....com>
En respuesta a:Mensaje 9136 (escrito por Mario henao)



----- Mensaje reenviado -----
De: Mario henao <hk3bvd@hotmail.com>
Para: "dxcolombiamoderador@gmail.com" <dxcolombiamoderador@gmail.com>; "dxcolombia@elistas.net" <dxcolombia@elistas.net>
Enviado: Domingo, 20 de octubre, 2013 23:15:09
Asunto: contestacion derecho defensa p#4 nevado del ruiz 50mejores sitios hk

Un cordial saludo a todos los que lean este email en el foro.
 Primero que todo quiero aceptar las disculpas públicas de nuestro amigo  Pedro Claver Orozco hk1x expresadas en su email que dice así:
 
 "He visto tu correo replica y la verdad tienes razones fuertes, amplias y validas para expresarte y de esta forma, con la razón nadie discute. Sé que eres una persona honesta y con todas la cualidades y calidades dentro de nuestro medio radial y personal, te conocemos muy bien y ampliamente. Públicamente me disculpo contigo y con tu integridad personal como radioaficionado, me equivoque en este tema que se convirtió hoy en controversial. Tome decisiones muy aprioris  y de acuerdo contigo sin llamar o comunicar a  la persona que se vería afectada en este caso tu HK3O.
Debí como tu indicas discutir privadamente y escuchar tu punto de vista antes de lanzar la no validación del sitio en mención, no lo hice por apresurado y por tratar de arreglar muy rápidamente este tema de la activación del nevado del Ruiz donde me indicaban que el sitio de la activación no era el indicado."
 
 La verdad este tema se puede arreglar muy fácil ente amigos, pues simplemente se reduce a medir una distancia desde un punto de referencia. El hecho es que las reglas del diploma no están bien redactadas y no tiene previsto una regla para sitios gigantescos.
 
En este caso se viene midiendo la distancia desde el centro del cráter arenas, de acuerdo a los correos anteriores y expresado por intermedio de este foro, que bajo mi punto de vista esta erróneo por que se está desconociendo la magnitud del sitio nevado del Ruíz.
 Para mí las reglas del diploma no son claras, y voy a proceder a contestarle a Pedro porque no lo son:
 
 Pedro dice:                                                                                                       
 "El diploma en uno de sus apartes es claro y no sé donde está la equivocación me gustaría me la indicaras  y dice:
 8º. - ANEXO IMPORTANTE .
A:  Desde el sitio registrado, todos sabemos que por diferentes e innumerables motivos, a veces no es posible transmitir desde el interior de la construcción registrada, ni si quiera justo al lado de la misma por que no se pueda acceder físicamente a ella, por eso, tomando como ejemplo muchas de las bases de los muchos y excelentes diplomas en temas de Radioaficionados que tenemos en el mundo,  hemos creído oportuno para hacer las bases del DXCOL50HK mas amenas y actualizadas a los tiempos que corren, en aceptar, para los sitios las activaciones de este diploma en las que el/los activador/es, equipos y/o antenas estén físicamente como máximo en un perimetro de 500m de la referencia indicada en la activación y con la condición de que la construcción activada esté en el campo visual del activador."
 
 Aquí se  está empleando el término "Perímetro" cuando se quiere decir distancia.
 
 Perímetro es la longitud del contorno de un objeto.
 
 Como se está tomando como punto de referencia el centro del Cráter  Arenas, que es redondo con un diámetro de un kilometro o sea 1.000 metros, vamos a  emplear la siguiente fórmula  para hallar el perímetro de un circulo. Esto es geometría básica.
 Perímetro = 2 * pi * radio = pi* diámetro
 Recuerden que el diámetro= 2* radio.
 Pi es la constante 3.1416
El signo * es igual al signo de la multiplicación.
 Bien como se trata de una distancia medida desde el centro del Cráter despejemos el radio de la anterior formula:
 Radio = Perímetro / (2*pi)= 500mts/(2*3.1416)= 79.57 mts.
 El signo  / es igual al signo de la división.
 
 Esto quiere decir que debemos transmitir desde el centro del Cráter a una distancia de 79.57 mts.
 
 A mi parecer ridículo puesto que:
 1- El nevado del Ruiz es  un volcán activo con lava en su interior
2- Nadie va a bajar al fondo del cráter so pena de morirse chamuscado.
3- A nadie lo dejan bajar por el cráter.
 
 De acuerdo a esta regla nadie puede activar el nevado del Ruíz, regla con la cual están midiendo la distancia de mi activación y la  primera realizada por  Andrés hk3nvv que tampoco es valida según esta regla.
 
 Ahora supongamos que la palabra perímetro es "distancia", termino que ha sido empleado en algunos correos de esta discusión.
 Debo anotar que ni así se puede activar el nevado del Ruíz por que estaría en el borde del cráter arenas, con lo cual ni la primera ni la segunda expedición tienen la distancia ya que Andrés dice que su distancia es  2.940 mts del cráter arenas.
 
 Esto lo que dice Andrés:
 "La primera activación fue realizada desde el sitio llamado "El Refugio" a 4800 msnm, ubicado en el flanco suroeste del macizo volcánico, situado a 2,94 km en línea recta del cráter arenas (uno de los 3 cráteres del Ruiz), punto al cual es posible en el acceso en vehículo y donde está la infraestructura para poder estar durante todo el día operando."
 
 La regla debería decir:
 
 ....  equipos y antenas estén físicamente como máximo dentro de un semicírculo de 500 mts de radio medidos desde el punto más cercano de la referencia indicada en la activación y con la condición que la construcción activada este en campo visual del activador.
 
 Obsérvese que dice la palabra "construcción", lo que quiere decir que la óptica con que se hizo la regla es para una estatua, un monumento, una iglesia, una  plaza central, en si una construcción, a todo punto de vista la óptica es puntual, no apta para un sitio gigantesco. Más adelante hablaré una nueva regla para los sitios gigantes.
 
 Ahora bien, el error principal hasta ahora es que la distancia de activación en este caso, se está midiendo desde el centro del cráter arenas. NO señor el sitio es el nevado del Ruiz que tiene un ancho de 65 kms y no un diámetro de 1 km. Yo hice mi activación dentro del nevado del Ruíz puesto que yo estaba en un cerro  que fue formado por el mismo volcán en una de sus erupciones (el tiempo geológico es muy diferente al humano), y este se encuentra en las laderas o faldas del volcán y dentro del campo visual del activador según las regla y esto se puede confirmar al detallar  las fotos enviadas anteriormente por mí a este foro. Mi distancia desde punto en que coloque mis equipos al nevado del Ruíz es cero, porque estoy encima de una de sus laderas o faldas, por lo tanto ambas expediciones son validas!
 
 Realmente en sitios o puntos gigantescos hablar de 500 mts es muy pequeño e incierto, puesto que no sabemos exactamente en donde comienza o termina, es decir no es claro el punto desde donde vamos a comenzar a medir los 500 mts.
 
 Propongo una regla válida para sitios con elevación o picos, como por ejemplo: el Parque Natural Sierra nevada del Cocuy, sierra de la macarena, parque natural puracé, etc. Que sea redactada en base a la altura medida desde su cima (sugerencia de nuestro amigo Máximo ea1ddo).
 
 Para mí es muy extraño ir a visitar la página del dxcol50hk y encontrarme con esto:
 "11.- Expedicion Validada Nevado del Ruiz  5K3B Sitio P#4 Por: HK3-BVD y HK6NVV ( Expedicion No Validada por no cumplir las distancias y en esa oportunidad los operadores estaban alli para cumplir compromisos de concurso de vhf, sugerencia del comite y de HK6NVV )"
 Ya que el director del diploma ha expresado lo siguiente:
 
"Como esto se volvió un tema publico por mi proceder , con todo el respecto solicito a la audiencia nos ayude con el tema de las distancias y de los sitios inhóspitos y difíciles basado en las reglas del diploma y puntualmente sobre el nevado del Ruiz, alguna otra persona que pueda ayudarnos sería importante, entre más explicaciones tengamos mejor.
 Respeto Mario HK3O tus argumentos y tu defensa también son validos créemelo y sería muy bueno que los foristas nos ayudaran con el tema; estoy de acuerdo con lo de la comisión evaluadora y de acuerdo a estudiar un poco más las reglas y ver los detalles que no son buenos para el diploma
Bueno mil disculpas no soy conocedor del Nevado del Ruiz ni sus puntos de referencia u operación, me he seguido por los argumentos de uno de los expedicionarios que ha ido ya a ambas activaciones; es por sus explicaciones que  he tomado esta decisión a priori como lo expresa y con razón HK3O de no validarla; pero que si llegamos a un consenso, conclusión y comparación podría activarse esta nuevamente."
 
 Después de leer  esto, a mi entender  se haría una comisión  evaluadora como yo lo propuse, con el objeto de validar o no  mi expedición,  y que en el  este momento mi expedición es válida!. Hasta este instante los únicos que dicen que no es válida en el foro es  Andrés hk3nvv y Ud.  Pedro hk1x , que admite que es equivocada su decisión ( aprioris) de invalidar mi activación y que además solo ha tomado en cuenta un solo punto de vista, el de Andrés. Aun más el espíritu de lo que ha contestado Pedro es que modifiquemos las reglas con la ayuda de todos.
 
Quiero que tomemos esto como amigos, que sean nuestros comentarios constructivos y que esto no se vuelva un polvorín.
 
Cordialmente,
 
Mario Henao O.
hk3o
 






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