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Asunto:Re: didactifilosofica Filosofía y Ciudadanía
Fecha:Lunes, 21 de Julio, 2008  10:56:28 (-0700)
Autor:fernando gutierrez <atalamantis @.........mx>
En respuesta a:Mensaje 2232 (escrito por Félix García Moriyón)

No quiero dejar pasar por alto, Félix Garcia, este envío tuyo. Pero a fin de entrar en polémica prefiero deslindarme de cualquier connotación de defensa a posteriori del envio de Wilbert...mi intención es exhibir mi propia posición sin inmiscuirme en la cuestión más que desde su generalidad.

Dices: "Cierto que la nueva asignatura (en referencia a la nueva asignatura del Bachillerato español, Filosofia y Ciudadania) supone una REDUCCIÓN temática..." Tu aserto es engañoso...bastante tibio diria yo...porque si en efecto se trata de una NUEVA asignatura no veo como pretendes que solo se trata de una reducción de la vieja asignatura, es decir, solo una modificación de la asignatura FILOSOFIA. Dices, subrepticiamente, que solo se trata de un nuevo vino en el odre viejo o del viejo vino en un nuevo odre...pero lo cierto es que lo que dices no hace más que enmascarar el HECHO de que se trata de una NUEVA asignatura...con otros objetivos, con otras pretensiones, con otras intenciones, con otros cometidos...Y DE UNA SUPRESIÓN DE LA ASIGNATURA FILOSOFIA. Tu mismo remarcas esto contradictoriamente mencionando el HECHO de que los textos de primer año del bachillerato son "completamente distintos"...con lo cual aquella tibieza con que presentas la cuestión se deshace ante un duro hecho que tu mismo constatas. Pero insistes diciendo "Por cierto, la oferta es mucho mayor" confundiendo evidentemente una cuestión de cualidad y contraste con una cuestion de cantidad y grado como si fuera lo mismo comer pollo que tirarselo a los perros.

Me sonrio por otro lado al leer de tu parte..."Entiendo que aquellos que tienen influencia marxista en su mente..." tratando de reducir la polémica a una dicotomia entre los que no son marxistas y los que son marxistas. Pero la contienda, la polémica, en la que bien nos estamos embarcando, estimado Felix, va mucho más alla de nimiedades ideológicas. Suprimir la asignatura filosofia, que de eso se trata, equivale a suprimir un espacio de pensamiento, un espacio de consagración de la libertad de pensamiento...un espacio de critica, de formación plena de la persona humana, de reflexión, de ejercicio amplio y sin restricciones de la espiritualidad humana. Esta reforma a que se somete la educación española es por lo tanto denigrante para el pueblo español, retrógrada y astutamente impuesta bajo la tibieza de un titulo que quiere y no quiere anunciar el fin de la enseñanza filosófica. Que se sepa: de lo que se trata es de cerrar a los jovenes de España una puerta más a través de la cual llegar a la autonomia de su conciencia. ¿Para qué? Para, a cambio de ello, seguir sosteniendo la educación religiosa que ha sido negociada con las altas jerarquias catolicas de España y con el Vaticano y para torcar, mas que reducir, la más alta aspiración de la filosofia a las aspiraciones ideológicas que penetran el estado español...es decir para hacer un poco más obedientes a los españoles respecto de la Iglesia y el Estado.

No quiero dejar pasar por alto, Félix Garcia, este envío tuyo. Pero a fin de entrar en polémica prefiero deslindarme de cualquier connotación de defensa a posteriori del envio de Wilbert...mi intención es exhibir mi propia posición sin inmiscuirme en la cuestión más que desde su generalidad.

Dices: "Cierto que la nueva asignatura (en referencia a la nueva asignatura del Bachillerato español, Filosofia y Ciudadania) supone una REDUCCIÓN temática..." Tu aserto es engañoso...bastante tibio diria yo...porque si en efecto se trata de una NUEVA asignatura no veo como pretendes que solo se trata de una reducción de la vieja asignatura, es decir, solo una modificación de la asignatura FILOSOFIA. Dices, subrepticiamente, que solo se trata de un nuevo vino en el odre viejo o del viejo vino en un nuevo odre...pero lo cierto es que lo que dices no hace más que enmascarar el HECHO de que se trata de una NUEVA asignatura...con otros objetivos, con otras pretensiones, con otras intenciones, con otros cometidos...Y DE UNA SUPRESIÓN DE LA ASIGNATURA FILOSOFIA. Tu mismo remarcas esto contradictoriamente mencionando el HECHO de que los textos de primer año del bachillerato son "completamente distintos"...con lo cual aquella tibieza con que presentas la cuestión se deshace ante un duro hecho que tu mismo constatas. Pero insistes diciendo "Por cierto, la oferta es mucho mayor" confundiendo evidentemente una cuestión de cualidad y contraste con una cuestion de cantidad y grado como si fuera lo mismo comer pollo que tirarselo a los perros.

Me sonrio por otro lado al leer de tu parte..."Entiendo que aquellos que tienen influencia marxista en su mente..." tratando de reducir la polémica a una dicotomia entre los que no son marxistas y los que son marxistas. Pero la contienda, la polémica, en la que bien nos estamos embarcando, estimado Felix, va mucho más alla de nimiedades ideológicas. Suprimir la asignatura filosofia, que de eso se trata, equivale a suprimir un espacio de pensamiento, un espacio de consagración de la libertad de pensamiento...un espacio de critica, de formación plena de la persona humana, de reflexión, de ejercicio amplio y sin restricciones de la espiritualidad humana. Esta reforma a que se somete la educación española es por lo tanto denigrante para el pueblo español, retrógrada y astutamente impuesta bajo la tibieza de un titulo que quiere y no quiere anunciar el fin de la enseñanza filosófica. Que se sepa: de lo que se trata es de cerrar a los jovenes de España una puerta más a través de la cual llegar a la autonomia de su conciencia. ¿Para qué? Para, a cambio de ello, seguir sosteniendo la educación religiosa que ha sido negociada con las altas jerarquias catolicas de España y con el Vaticano y para torcar, mas que reducir, la más alta aspiración de la filosofia a las aspiraciones ideológicas que penetran el estado español...es decir para hacer un poco más obedientes a los españoles respecto de la Iglesia y el Estado.

Dices: "Creo que la filosofia practicada en el sistema educativo debe hacer una opcion clara por la democracia..." ¿Quisieras, pues, imponer tu creencia? ¿Que tal si te digo que seria preferible la enseñanza republicana...incluyendo la total laicidad en la educación y el respeto inflexible hacia la posibilidad y el ejercicio del pensamiento individual? Pero soy un uruguayo, claro, y esto solo lo digo en la generalidad de la discusión acerca de como ha de ser la educación humana y no especificamente la española. El pueblo español será quien resuelva en el pleno ejercicio de su soberania el destino de su sistema educativo. ¿O no?

Esta, por supuesto, es tu afirmación mas tajante: "Nada intrínseco hay en la filosofía para que podamos estar seguros de que su ejercicio va a inmunizar a la gente contra fundamentalismos, fanatismos, dogmatismos, elitismos... y otras variantes que plantean serios problemas éticos, políticos y sociales." Esto equivale a desestimar por completo la capacidad de la asignatura Filosofia para aportar a la libre reflexión de los estudiantes, es decir, esto equivale a FUNDAMENTAR, desde tu fundante concepción de la democracia, la necesidad de suprimir la asignatura Filosofia y no ya el modificarla tibiamente…sustituyendola por otra que si satisfaga a aquel objetivo…¿Qué objetivo? El objetivo de INMUNIZAR A LA GENTE contra esto, aquello y lo otro…es decir un objetivo profilactico, una profilaxis mental del pueblo español. ¿Porqué no das un paso más allá y además de fundamentar la necesidad de hacer la profilaxis democrática de la mente de los jóvenes y suprimir la reflexión filosófica de las aulas no nos sugieres directamente el adoctrinamiento desde una materia cuyo unico objetivo sea el parir en masa ciudadanos perfectamente adecuados para el actual estado español y su ideología intrínseca? Mientras tanto habremos entre los que tu democráticamente escuchas muchos que discrepamos contigo y con toda reforma tendiente a abandonar ambitos de reflexión humana con vistas a objetivos serviles al Estado o a la Iglesia. En caso de ser minoria, claro…, la democracia te habilita para hacer caso omiso de la opinión minoritaria según tu ver y entender de lo democrático…y en nombre, claro, de la DEMOCRACIA, podrás felicitarte y felicitar a todos por la supresión de la enseñanza de la filosofía, asignatura para la cual no encuentras objetivo más que el de desaparecer exhibiendo finalmente tus FUNDAMENTOS en esta cuestión.

Saludos, Fernando


--- El sáb 19-jul-08, Félix García Moriyón <fgam0044@ficus.pntic.mec.es> escribió:

De:: Félix García Moriyón <fgam0044@ficus.pntic.mec.es>
Asunto: Re: didactifilosofica Filosofía y Ciudadanía
A: didactifilosofica@eListas.net
Fecha: sábado, 19 julio, 2008, 3:10 am

Nos pasa Wilbert un artículo de un colectivo denominado Grupo Promacos
(es decir, el grupo que combate en primera línea de batalla). Mi
discrepancia con el texto es muy completa, pero pretendo hacer sólo unas
observaciones elementales:
a) Cierto es que la asignatura supone una reducción temática del amplio
campo que puede abordar la filosofía, tanto en la asignatura más
específica de la ética como en la de introducción a la filosofía.
Teniendo en cuenta los manuales publicados y la libertad de aplicación
de los programas, supongo que es un problema fácil de afrontar. Eso sí,
en contra de lo que dicen los autores, todos los libros de texto de 1º
de Bachillerato (al menos en la comunidad de Madrid) son completamente
distintos a los que había el año pasado. Por cierto, la oferta es mucho
mayor.
b) Entiendo que aquellos que parecen tener ciertas influencias marxistas
en su pensamiento, no tengan una buena idea de la democracia, aunque es
cierto que ni siquiera especifican de qué democracia están hablando. En
todo caso, creo que la filosofía practicada en un sistema educativo, con
todas sus limitaciones que son muchas, debe hacer una opción clara por
la democracia, tomada en serio. Eso no significa convertirla en sierva
de nada ni incurrir en dogmatismos de ningún tipo. Ni tampoco significa
ser un fundamentalista. Me remito a algunos defensores claros de la
filosofía implicada seriamente con la democracia, como Dewey o Rorty,
ambos antifundamentalistas declarados, pero puedo añadir los nombres de
Derrida, Habermas o Dussel. Dado que la práctica filosófica por sí misma
no guarda ninguna relación intrínseca con la democracia (y los ejemplos
de buenos filósofos que eran al mismo tiempo claramente antidemocráticos
son legión, desde Sócrates y Platón hasta Heidegger), no está nada mal
que se pretenda reforzar esa vinculación. Insisto en ello porque me
parece importante: nada intrínseco hay en la filosofía para que podamos
estar seguros de que su ejercicio va a inmunizar a la gente contra
fundamentalismos, fanatismos, dogmatismos, elitismos... y otras
variantes que plantean serios problemas éticos, políticos y sociales.
c) Desde el punto de vista argumentativo el texto adolece de algunos
defectos importantes. Recurre con frecuencia a epitetos despectivos, más
propios del estilo panfletario (muy digno, por cierto), pero inadecuados
en textos argumentativos. Si llamas al otro potencial interlocutor
"casta", "ciego", "vacuo" "papanatas", de poco vamos a hablar. Si además
se incurre en falacias "ad hominem", pues lo mismo. En el supuesto de
que "se dirigente de un partido que defiende España", como se dice de
Savater, sea una descalificación (no lo creo pero esa parece la
intención de los redactores), en nada quitaría valor ni al libro que
prologa el autor ni al autor mismo. Creo que fue en esta lista (o en
filoninos) en la que se derivó a una polémica llena de descalifiaciones
que hubo que cortar.
d) Por último, aunque es algo más secundario. Es simplemente falso decir
que los teólogos latinos de los siglos XI y XII aborrecían de la filosofía.
Un cariñoso saludo a todas y a todos, Félix


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