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Asunto:RE: [bioconstruccion] Agricultura Ecológica
Fecha:Lunes, 7 de Julio, 2008  13:12:08 (+0200)
Autor:César Santiso <cesar.santiso @........es>

Hola Pedro, llevas toda la razón en relación al foro, yo mismo he entrado al trapo en varias discusiones políticas y además con tremendos ladrillos, “mea culpa”. En todo caso creo que hay temas que están demasiado interrelacionados como para obviarlos, por lo que ciertas escapaditas, en este caso sobre agricultura ecológica, en lugar de hacer daño, benefician pues amplían la información. En todo caso aprovecho para comentar que hay un foro de jardinería ecológica en inforjardin donde se pueden debatir estos temas.

 

Comparto contigo que lo primero que hay que hacer es un análisis físico-químico del terreno. No sólo por la posible toxicidad de los residuos allí depositados, sino porque cada terreno necesitará una enmienda específica, además creo muy necesario repetirlo periódicamente para poder actuar con tiempo ante cualquier desequilibrio que produzca nuestra actividad agrícola sobre el terreno, porque la AE no se limita a no utilizar químicos sino que se basa en la sostenibilidad de la actividad agrícola.

 

En mi caso, cultivo en biointensivo por lo que utilizo bancales profundos, pero como estoy en zona lluviosa y húmeda también lo hago en elevado para evitar (al menos paliar) la actividad destructiva de los hongos. Los bancales está elevados unos 30 cms. quedando unos 100 cms. de superficie plana y unos 15 cms. de zona ataluzada por lado (lo que permite a la hortaliza plantada en el extremo plano del bancal un marco lateral de unos 15 cms. de talud, pudiendo invadir algo el camino si es necesario).

 

Empecé con bancales de 120 cms. de ancho y pasillos de 50 cm. de paso, pero ahora estoy con bancales de 130 y pasillos de 30-40 cms. Así aumento un poco la capacidad productiva del bancal aunque lo realmente importante es la mejora sobre las condiciones de humedad, ya que al reducir el pasillo las hortalizas de un bancal protegen mejor (sombrean) el talud del siguiente bancal, incluso e decidido no eliminar las adventicias que se instalan en el talud del bancal y sobre el pasillo, ahora me limito a cortarlas con desbrozadora, dejándolas que cubran la tierra desnuda, en lugar de arrancarlas de raíz.

 

Como todo en esta vida tiene pros y contras, en contra la tarea de desherbado manual se complica un poco debido al reducido espacio del camino, además el paso con carretilla sólo es acto para “pilotos avanzados” ;-)

 

Si el talud de Ignacio no tiene una excesiva pendiente, optaría por hacer terrazas siendo cada nivel de terraza un bancal elevado por un lado que queda a nivel por el otro, con esta técnica sólo se tendría que mover la tierra de los pasillos hacia el bancal hasta nivelarlo. Empleando esta técnica aproveché una zona ataluzada de la finca que no tenía uso.

 

PD. Gracias por lo de maestro, pero ya sabes que yo más bien soy aprendiz de todo y maestro de nada :-)

 

Sau2.

César Santiso.

Nunca Máis. Galiza Non se Vende.

O consumo de papel é prexudicial para o medio natural. Teno en conta antes de imprimir esta mensaxe.

 

-----Mensaje original-----
De: pedro romero miguelez [mailto:pedroytensy@hotmail.com]
Enviado el: domingo, 06 de julio de 2008 12:25
Para: bioconstruccion@elistas.net
Asunto: RE: [bioconstruccion] Agricultura Ecológica

 

Lo primero disculparme: llevo unos cuantos años en el foro y es el primer mensaje que se me "desliza" por error. Por interesante que sea la agricultura ecologica este no es el lugar para publicitarla: como mucho podia haber aprovechado para incluir esta información en la respuesta a algun otro correo. Pero lo dicho, me equivoque. No obstante, agracecerle a Rolf sus parabienes.

Lo cierto es que este es un foro de bioconstrucción y ya desde hace un año largo cuando abres un mensaje no sabes lo que te vas a encontrar: una discusión, temas que no tienen que ver con la bioconstrucción, presentaciones, recomendaciones sin fundamento ni experiencia previa, etc...

Leer un mensaje que no aporta nada llega a convertirse en ujn pequeño suplicio. Debeis tener compasión con los que no tenemos ADSL por vivir en zona rural y nos lleva 30 segundos abrir cada mensaje.

Este ha sido un foro con una calidad impresionante. Incluso la marcha de algunos de sus mas reputados miembros no ha afectado en exceso a "nuestra comunidad". Que esto siga siendo asi depende de nosotros, y de la educación y el respeto que a todos se nos presupone.

En respuesta a Ignacio, si el terreno es un talud la primera cuestion es si lo mantienes tal cual (pendiente suave) o si vas a aterrazarlo, lo que supone mayor movimiento de tierras.

En cualquiera de los casos, lo primero seria un muestreo y encargar una analitica (si tienes interes me escribes a mi correo personal -por no "machacar" mas al personal- y te comento como hacerlo).

Un terreno puede estar aparentemente muy degradado pero curiosamente su fertilidad o estado quimico se presenta casi intacta, pues la mayoria de la basura presente son materiales inertes (cristales, zapatos, plásticos, ...) como podria ser el caso.

Otra historia seria que la mayoria de los residuos hubieran modificado las caracteristícas químicas del suelo (pH, conductividad eléctrica, CIC, SAR, etc -en cualquier buen texto de agronomia teneis todo esto-), y esto ocurre cuando no son materiales inertes como los restos de cemento, yeso, elementos ceramicos, aceites, ...). Por eso lo de cultivar sobre las ruinas de una casa, pues bueno, habria que matizar muchas cosas, salvo que fueran de adobe o tapial.

Todo esto solo lo sabras si conoces la vegetación espontanea que apararece en el talud (para cada tipo de suelo, hay ciertas plantas que predominan) o bien si encargas un analisis de suelo, lo cual seria muy recomendable de todas formas, pues puede informarte de la presencia de ciertos tóxicos (metales pesados, etc).

Si no ha habido aportes masivos de restos de obra, el muestreo que hagas del terreno (aproximadamente hasta los 30 cm de profundidad) sera representativo de la morfologia  del estrato cultivable de ese suelo.

Una vez que ya conozcas la naturaleza de tu terreno, si fuera "mala", podrias aportar entre 30 y 40 cm de tierra vegetal (tierra con cierta fertilidad, de la capa superficial del terreno y carente de residuos tócxicos -y digo esto porque no toda la tierra que se vende como "vegetal" lo es-). Si baja de 100 euros el camión, sospecha. Todo esto, siempre que cultives hortalizas de temporada; para otras herbaceas, arboles y arbustos, como mínimo necesitaras 50 cm de profundidad. Creo que todo esto ya lo comento el maestro Santiso, incluyendo la técnica de los bancales, que gran invento, máximo rendimiento con el menor esfuerzo.

Por cierto, Cesar, ¿no se te quedan algo pequeños los pasillos? Yo con menos de 70 cm andaria pillado por el crecimiento de las plantas. Aunque tambien pienso que dependera de la altura del bancal.

Ignacio, espero haberte aclarado algo. Si te sirve de consuelo, donde ahora esta nuestra huerta habia toneladas de chatarra (seca, nada de motores) y nos costo muchos meses limpiarlo todo.  La analitica del terreno es adecuada y el fruto cosechado habla por si mismo.


Un saludo a todos, desde León.



Date: Wed, 2 Jul 2008 13:55:12 +0200
From: igna610@hispavista.com
To: bioconstruccion@eListas.net
Subject: Re: [bioconstruccion] Agricultura Ecológica

Lo de las gallinas me parece buena idea, pero prefiero ir poco a poco, primero
las plantas, luego los animalillos.
El problema de la tierra que tengo, es que el terreno en cuestión esta
relativamente cerca de una zona urbana, además era un talud y claro parece que
los taludes, junto con los rios, tienen cierto magnetismo para tirar todo lo que
no sabemos que hacer con ello.
Si empiezas a revolver te salen mil y un cristales, zapatos, tapones de
plastico, azulejos, ladrillos macizos, etc. etc.
Mi idea era poner una capa de tierra en condiciones sobre todo esto, ya que me
resulta imposible retirar toda la tierra, no se que profundidad de tierra mala
hay, ni la morfologia original del terreno, etc. y mi pregunta era si valdria con
50cm. ó con 30cm. o sería necesario 1m.
No obstante, no echo en saco roto lo de las gallinas. Además tal y como se están poniendo los precios...

 

 


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